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Cardinal Stanislas Dziwisz : «Il donnait envie de l'imiter»

Mots clés : pape, Cardinal Stanislas Dziwisz, Jean-Paul Ii, Benoît Xvi
Par Jean-Marie Guénois
29/04/2011 | Mise à jour : 18:33 Réactions (21)

Dimanche 1er mai, à Rome, Jean-Paul II est proclamé bienheureux par son successeur, le pape Benoît XVI. À Cracovie, Le Figaro Magazine a rencontré le cardinal Dziwisz, qui fut pendant plus de quarante ans le secrétaire de Karol Wojtyla, et a recueilli les sentiments de quelques-uns de ces millions de Polonais pour qui la béatification de «leur» pape est un événement doublement historique. En France, des catholiques de la «génération Jean-Paul II» nous disent pourquoi cet homme a tant compté pour eux. Parce qu'il aimait notre pays, le pape y était venu sept fois : ces visites pontificales, entre 1980 et 2004, attirèrent des centaines de milliers de Français. Le cardinal Stanislas Dziwisz, aujourd'hui archevêque de Cracovie, a été le plus proche collaborateur de Karol Wojtyla. Ce prélat, qui s'exprime rarement, nous a confié ses souvenirs.

Tu es Pierre. Jean-Paul II a été à la tête de l'Eglise catholique de 1978 à 2005. Un des plus longs pontificats de l'histoire.(Rue des Archives/Ital)

Le Figaro Magazine - Dimanche 1ermai, à l'occasion de la cérémonie de sa bé.tification, vous allez voir se découvrir, sur la façade de la place Saint-Pierre, un immense portrait de Jean-PaulII. Quel sera votre sentiment à ce moment-là?

Cardinal Stanislas Dziwisz - J'ai vécu de nombreuses années avec lui. Pour moi, il était un père. Je l'ai servi comme un père. Je ne me suis jamais senti avec lui comme un ami. J'ai toujours eu une grande estime pour lui, une grande révérence... un immense respect. Il y avait certainement entre nous des liens profonds et familiers. Après sa mort, il m'a manqué, même si je sentais sa proximité spirituelle: j'ai toujours senti son aide. Pendant sa vie terrestre, je l'ai toujours vu comme un homme de Dieu.

Jean-Paul II avait-il la conscience d'être un saint?

Non ! Il se comportait toujours comme un homme ordinaire, mais en homme qui croyait profondément et qui cherchait à vivre ce qu'il enseignait. Il était le même en public et dans la vie privée.

Si vous ne deviez retenir qu'un souvenir de ces quarante et une années de service, quel serait-il?

L'image que je garde est celle d'un homme à genoux devant Dieu.

Ses proches, et vous en êtes, disent qu'il priait des nuits entières, à Cracovie et à Rome?

Oui, et tout ce qu'il faisait, il le faisait avec Dieu. La prière était pour lui une fontaine de vie, une force. Elle inspirait tout ce qu'il faisait. Notamment dans les moments les plus difficiles et pendant les grandes épreuves, comme l'attentat qui lui occasionna de grandes souffrances. Et encore plus, à la fin de sa vie, où il fallut affronter le manque de santé et de forces.

Qu'est-ce que cette béatification va apporter de plus?

La bé.tification va aider à le comprendre davantage. Tout ce qu'il enseignait, il le vivait, il le montrait par sa vie. Cette meilleure connaissance nous aidera à mieux accomplir notre destination finale. Elle sera un exemple pour notre propre chemin vers Dieu.

Si vous aviez à choisir un message dans son enseignement, quel serait-il?

N'ayez pas peur de devenir des saints ! N'ayez pas peur de devenir des saints dans votre vie, maintenant !

Mais pour tout un chacun, la sainteté paraît inaccessible...

En ce sens, la vie de Jean-Paul II, son élévation, sont une provocation pour nous ! Provocation, mais aussi indication de la route à suivre. Cette route est celle de la miséricorde. On a souvent du mal à y croire, mais Dieu est un Amour miséricordieux. Ce fut le fil directeur de toute la vie de Jean-Paul II.

Vous avez vécu auprès d'un saint. Qu'est-ce que cela a changé en vous, personnellement?

Je ne le regardais pas comme un saint. Je le regardais comme un homme parfait qui donnait envie de l'imiter, même si ce n'était pas facile ! C'est sa vie spirituelle qui s'imposait surtout. Sans parler de ses talents humains. C'était un homme tellement riche de talents: écrivain, poète, homme sensible à la beauté, mais surtout homme à la ressemblance et à l'image de Dieu. Il était sensible à la parole de Dieu. Il cherchait toujours à tout voir à travers la présence du Seigneur.

Et à partir de maintenant, puisqu'il est officiellement le bienheureux Jean-PaulII?

C'est difficile à exprimer, mais je le vois différemment. Le mot respect est devenu trop faible. Je sais que Jean-Paul II est à présent près de Dieu. Cela m'impressionne. J'ai du mal à qualifier cette conviction. C'est indicible. Je l'aurai désormais encore plus comme un père qui se tient tout proche. Un père avec la même force d'amour qui ne cessera jamais et sur laquelle je peux et pourrai toujours compter.

Amitié. Mgr Dziwisz a accompagné Jean-Paul II de 1964 à sa mort, en 2005. (Grzegorz Galazka)

On parle déjà de canonisation. Qu'en pensez-vous?

Nous avons une grande confiance et nous espérons que le Seigneur nous offrira cette grâce, pour qu'il soit canonisé rapidement. Il faut un autre miracle reconnu pour que la canonisation soit décidée. Mais je peux vous confier que, pendant sa vie et depuis sa mort, il y en a tellement des signes de Dieu de ce genre ! Espérons que le Seigneur nous concédera maintenant ce privilège. Tout le monde peut s'adresser à Dieu par l'intercession de Jean-Paul II pour les problèmes de la vie, en comptant et en espérant sur la force de son intercession.

Pouvez-vous nous donner une évaluation des miracles ou des signes extraordinaires que vous avez déjà enregistrés?

Je ne peux pas donner de chiffres. Et je ne parlerais pas de miracles. Mais je dirais qu'il y a beaucoup, beaucoup de grâces que l'on pourrait parfois appeler du nom de miracles. Nous recevons énormément de lettres à Cracovie et à Rome, dans lesquelles les gens racontent les grâces qu'ils ont obtenues par Jean-Paul II, des guérisons et des grâces spirituelles.

Vous-même, parlez-vous dans la prière avec Jean-PaulII?

Je m'adresse à lui, spirituellement, en différentes occasions. Je lui demande son intercession. Et j'encourage les autres à le prier, car je suis très convaincu de sa prière devant Dieu. Pendant sa vie terrestre, il aimait vraiment les gens, et je pense que maintenant, il les aime encore plus.

Avez-vous conservé des reliques de lui?

Nous avons un peu de sang que les médecins ont prélevé pour réaliser des analyses, dans les dernières heures de sa maladie, pour voir si l'on pouvait faire encore quelque chose. Ces quelques gouttes sont conservées dans une petite ampoule de verre qui sera placée dans un reliquaire, au cœur du Centre Jean-Paul II que nous construisons à Cracovie, sur le lieu même de l'usine Solvay, où travailla le jeune Karol Wojtyla, à deux pas du sanctuaire de la Divine miséricorde, où est enterrée sainte sœur Faustine. Au début du XXe siècle, cette religieuse a eu des révélations du Christ sur la miséricorde de Dieu qui ont marqué la spiritualité de Jean-Paul II. Dans ce centre, les gens pourront approfondir le message et l'hérédité qu'il a laissés et aussi sa personnalité. Nous voulons continuer son activité dans le domaine de la famille, la pastorale des jeunes, l'œcuménisme, la défense de la vie. Les gens pourront venir ici se rencontrer, prier, méditer, célébrer. On pourra y faire des retraites spirituelles, mais aussi organiser des conférences et des congrès. Je suis tellement frappé de voir que des non-chrétiens, des juifs ou des gens d'une autre religion, ou sans religion, cherchent à mieux le connaître. Sa vie intéresse. Sa spiritualité attire. Ce pape n'est pas oublié et ne le sera jamais. Il a dépassé toutes les frontières, tous les murs, il était à tous.

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Par Jean-Marie Guénois

Commentaires (21) J'aimeJ'aime (1) Partager Classer

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Emmanuelle SeureEt franchement, on nous sort la théorie du "miracle" de JPII...ça serait presque comique comme une histoire marseillaise. Mais quand on pense au sérieux que mettent ces gens à souffrir et à se flageller ainsi qu'à faire les bêtes en voulant jouer au anges...c'est triste et j'ai de l'empathie pour eux. En espérant qu'un jour ces humains égarés reviennent à la raison.
Le 1/05/2011 à 11:04 Alerter Répondre

Truth Be ToldOh que non !
Le 1/05/2011 à 09:59 Alerter Répondre

Gerard MOREUIL Le saint bilan du pontificat de celui que vous beatifiez.......... Les amitiés facistes.. Intervention en faveur de la liberation de pinochet lors de son arrestation en Angleterre..1998. Beatification de pieIX//2000//du cardinal Schuster soutient de Mussolini//1996//De l archeveque pro nazi Stepinac //1998// Protection des pretre rwandais ayant participé activement au genocide. Canonisation de Josemaria Escriva de balaguer //2002//fondateur de l Opus Dei. Refus du port du preservatif. Affirmation par le vatican que le preservatif est poreux au virus du sida.//2003// Solidaire avec les comandos anti avortement.En 1997 il se receuille sur la tombe du professeur lejeune. ETC....ETC....
Le 1/05/2011 à 08:35 Alerter Répondre

FolgoreLa bible dit : L'arbre reste du coté ou il est tombé!!
Le 1/05/2011 à 08:04 Alerter Répondre

Laurent M. 2certains s'étonnent de voir béatifié jean Paul II !! sont-ce les mêmes qui ont, par le passé, béatifié Lénine, Staline, Mao, Pol Pot, Castro et Besancenot ??
Le 1/05/2011 à 02:55 Alerter Répondre

Emmanuelle SeureCe type était un maniaque comme tous les gourous qui pensent savoir ce qui est bon pour l'homme alors qu'ils ne font rien de leurs vies tragiques, brassent du vent et déclenchent des guerres ainsi que des épidémies comme des éléphants dans un magasin de porcelaine . Parole d'une mère de famille qui travaille dur et qui est effrayée par ce genre de personnage historique. Car faut-il rappeler la place de la femme dans ce genre d'organisation phallocrate ? C'est celle d'une serpillière sur laquelle on a pu se défouler et s'essuyer les rangers pendant des siècles et des siècles.
Le 30/04/2011 à 20:26 Alerter Répondre

Nemo19Pouvez vous citez une guerre ou une épidémie provoqué par Jean Paul II ?
Le 30/04/2011 à 22:35 Alerter Répondre

Youk002J'en garde un souvenir inoubliable. Il est encore présent partout, dans nos coeurs et dans notre vie. Il a changé la face du monde par ses actes, son courage, sa foi inébranlable. C'est un modèle à suivre pour tout homme de bonne volonté.
Le 30/04/2011 à 19:20 Alerter Répondre

FolgoreNormalement pour un chrétien le modèle c'est Jésus Christ.
Le 1/05/2011 à 08:06 Alerter Répondre

RiusL'ENVIE est un péché capital !
Le 30/04/2011 à 18:40 Alerter Répondre

fabien martinmoi il ne m a jamais donné envie de l imiter !!! c 'était un drole de personnage , les pratiques de pénitences que s'imposait Jean-Paul II. Mgr Oder raconte : «Il s'infligeait lui même à son corps des douleurs et des mortifications» et «souvent passait la nuit à même le sol». Il ajoute «comme certains membres de son proche entourage ont pu l'entendre de leurs propres oreilles, en Pologne comme au Vatican, Karol Wojtyla se flagellait (...) avec «une ceinture spéciale (...) qu'il utilisait comme fouet et qu'il apportait toujours à Castel Gandolfo». Ces pratiques particulières, très peu répandues, sont issues d'une certaine spiritualité chrétienne qui entend imiter les souffrances endurées par le Christ. Un jour, Jean-Paul II, pape mystique, confia à un proche : «Ils essayent de me comprendre de l'extérieur. Mais je ne peux être seulement compris que de l'intérieur». de plus on ne peut pas nier qu il a interdit l usage du préservatif, combien d africains sont morts du sida a cause de lui !!!
Le 30/04/2011 à 17:11 Alerter Répondre

Nemo19"de plus on ne peut pas nier qu il a interdit l usage du préservatif, combien d africains sont morts du sida a cause de lui" Je me permet d'apporter une petite correction : personne ne peux nier qu'il a déconseillé l'usage du préservatif et conseillé la chasteté avent le mariage et conseillé la fidélité dans le mariage. Cocktail qui amène la probabilité d'attraper le sida à 0%.
Le 30/04/2011 à 22:38 Alerter Répondre

Jan Hovenoui, c'est bien triste que son discours sur les moyens de contraception soit toujours autant mal interprété. Il est, si on se penche un peu dessus, assez simple à comprendre. Et il est bien de répéter qu'il a DECONSEILLE l'usage du préservatif. IL refuse l'idée que le préservatif soit LA solution contre le sida et prône abstinence avant le mariage, fidélité dans le mariage.
Le 1/05/2011 à 06:12 Alerter Répondre

Eva LuationIl faut aussi rappeler que c'est sous le pontificat de Jean Paul II que des milliers de faits de pédophilie ont été couverts par l'Eglise catholique et romaine, une organisation religieuse extrêmement hiérarchisée à la tête duquel ce trouve cette personne ayant statut de chef d'Etat. Qu'il y ait eu des pédophiles au sein d'une telle organisation est une chose mais que la hiérarchie ait couvert pour éviter le scandale en est une autre.
Le 30/04/2011 à 17:11 Alerter Répondre

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